Króliki domowe i inne zwierzęta

qoi

Witam
Muszę wykastrować swojego królisia. Byłam niedawno u weta który powiedział że króliki kastruje się bez znieczulenia. Wprowadza sie je w tzw. hipnozę -zwierzak podobno nie jest wtedy świadomy co się z nim dzieje. Czy faktycznie to tak jest?? Czy królik wtedy nic nie czuje??
Nie chcę żeby mój zwierzak przy zabiegu cierpiał. Proszę o odpowiedź.
Pozdrawiam

nuna · Gość

Pierwsze slysze. Moj Tino mial normalna narkoze, takze na forum nie slyszalam o czyms takim.

nnitka

To chyba jakiś szarlatan...jestem w szoku ..lepiej zmykaj od niego bo ten człowiek żyje chyba jeszcze w epoce kamienia łupanego

kiche_wilczyca

w życiu bym nie oddała uszaka pod hipnozę...Zresztą ja osobiście nie wierzę, żeby zwierzę można było zahipnotyzować

Alka

moja kolezanka ktora studiuje wet. mowila mi kiedys o jednej z hipnoz ktora polega na polozeniu zwierzaka na plecy i docisnieciu jego lopatek do podloza, krolik wtedy jest swiadomu, ma owtarte oczy tylko nie moze sie ruszyc...na moim szynszylu to dziala na kroliku nie probowalam:)

kasia5711

Coś w tym chyba jest bo pamiętam z lekcji PO, że w czasie ewakuacji drób się "usypiało". Indyki układało sie na boku i na oko należało położyć zapałkę. Kurą chyba głowę trzeba było chować pod skrzydło. Znam to z teorii w praktyce nei próbowałam.

angsta

No dziewczyny, ale zadna z tych teorii nie mowi, ze zwierze wtedy nie czuje bolu. I to nie jest hipnoza zadna, nie wiem jak to nazwac. Poza tym, ludzi sie nie poddaje hipnozie zamiast znieczuleniu do operacji, i cos w tym jest na pewno...

Agga · Gość

Obawiam się, że te wszystkie "hipnozy" polegają raczej na otępieniu i ograniczeniu swobody ruchu, a zwierzę tak samo czuje ból, jak normalnie.
Podobny efekt daje zakładanie tzw. dutki na chrapy konia. Efekt? Koń jest lekko otumaniony, ponieważ chrapy są tak wrażliwe, że ich ściśnięcie powoduje ogłupienie, ale nie przestaje zwierzę czuć bólu. Po prostu nie wierzga.
Qoi - jeśli rzeczywiście musisz kastrować zwierzaka - znajdź doświadczonego weta, który umie znieczulić, a najlepiej zastanów się, czy kastracja rzeczywiście jest niezbędna.

jagodas

jedyne zwierze które znam i zapada w letarg po obróceniu to rekin ale i ten mechanizm nie został wyjaśniony i nie kazdy gatunek sie mu poddaje (ma cos wspólnego z kopulacją ) wiec nie bawmy sie w takie rzeczy bo przy dzisiejszym stanie medycyny nie ma to sensu (medycyna niekonwenconalna nie jest zbyt popularna, nawet lekarze zapisuja na przeziebienie antybiotyki które nam nie pomagają tylko szkodzą, bo zwykły człowiek chce lek farmakologiczny a nie z pokrzywek)

KazioR · Administrator

Hipnoza zwierzęca.
Hipnoza występująca u zwierząt jest odmienna od hipnozy ludzkiej. U zwierząt stanem hipnozy został nazwany warunkowany przez określone czynniki stan niemożności kurczenia mięśni szkieletowych. Najczęściej stan hipnozy zwierzęcej powoduje nagłe pojawienie się wroga/drapieżnika i pełni ona funkcje ochronne, ponieważ drapieżnik najczęściej atakuje poruszające się obiekty. Nie tylko pojawienie się drapieżcy może spowodować stan hipnotyczny, wywołać go może również nacisk na odpowiednie partie skóry, ograniczenie swobody ruchów, zadziałanie nagłego bodźca. Stosunkowo łatwo można samemu spróbować wywołać stan hipnozy u kury. Należy kurę położyć na grzbiecie (na ciemnym podłożu), przytrzymać chwilę by się uspokoiła a następnie białą kredą nakreślić prostą linię na wysokości oczu ptaka. W wyniku tych działań kura powinna kilkadziesiąt sekund (lub dłużej) leżeć nie poruszając się.

Hipnoza może też być skutecznie wykorzystana w walce z bólem. Pierwszym opisanym w literaturze naukowej eksperymentem ze znieczuleniem hipnotycznym (nazywanym wtedy znieczuleniem magnetycznym) była próba w dniu 7 listopada 1820 roku, przeprowadzona przez Du Poteta z 18-letnią dziewczyną, która w transie nie reagowała na bodźce bólowe. Pierwsze udokumentowane badania naukowe nad wpływem hipnozy na doznania bólowe przeprowadził w 1843 roku J. Braid. Pacjentką była 24-letnia kobieta z bolesnym ropniem, bojąca się jednak interwencji chirurgicznej. Braid zahipnotyzował chorą, a chirurdzy przecięli i oczyścili wrzód. Jedyną reakcją pacjentki podczas operacji był trwający niecałą sekundę lekki okrzyk. Kobieta była rozluźniona i nie przejawiała żadnych obronnych reakcji. Po obudzeniu nic nie pamiętała i dziwiła się, że ją zoperowano.

Według wielu lekarzy, obecnie uzasadnione jest zastosowanie hipnozy jako formy psychicznego przygotowania pacjenta do operacji. Chodzi głównie o zmniejszenie napięcia emocjonalnego towarzyszącego oczekiwaniu na zabieg. W małym odsetku przypadków u osób mogących zapaść w bardzo głęboki trans hipnotyczny można ją stosować także przy dużych operacjach. Jednak jest to bardzo ryzykowne, gdyż nigdy nie ma pewności, czy chory niespodziewanie się nie rozbudzi z zasugerowanego snu. Nietrudno sobie wyobrazić, czym mogłoby to się skończyć przy operacji narządów wewnętrznych. Są jednak chirurdzy podejmujący takie ryzyko. Z ciekawszych przypadków można przytoczyć cesarskie cięcie, amputację piersi, operację serca, wycięcie prostaty i usunięcie tarczycy wykonane bez zastosowania znieczulających środków chemicznych. Niektórzy uważają, że hipnoza jest bardzo korzystna przy operacjach plastycznych. Podczas rozległych zabiegów odtwórczych po zranieniu twarzy bądź w przypadku drutowania kości szczęki pacjenci pod narkozą miewają trudności w oddychaniu, które nie występują przy hipnozie.

Fakt bezsporny nie wiadomo czy czuć ból czy nie, a może ból się czuje ale go nie pamięta. Musimy poczekać może za jakiś czas narkoza pójdzie w zapomnieniu a jak sami wiemy bo było to opisywane na tym forum, że po narkozie były zejścia królików. Zapytaj weta ile już zrobił takich zabiegów a może to będzie na Twoim króliku ten pierwszy raz???

kasia5711

Nie napisałam że zwierzak w hipnozie nie czuje bólu. Raczej że istnieje coś takiego jak hipnoza zwierząt.

qoi

Dziękuję bardzo za Wasze odpowiedzi.
Niestety jednego zmoich królików będę musiała poddać tej operacji mam samca i samice (Mniej skomplikowany wydaje się zabieg kastracji - dlatego padło na samczyka.
pozdrawiam wszystklich

kiche_wilczyca

jagodas

kiche_wilczyca

Ja już się dawno z dudtką nie spotkałam, ostatni raz 11 lat temu. Ogier rozwalił sobie poważnie zadnią nogę. Musiał mieć wkręcaną pałeczkę lapisową. Ponieważ normalnie by skopał (bo to podobno jest bolesne), to założyli mu dutkę, a mnie kazali trzymać. Dostałam kopniaka w rękę, bo w pewnym momencie zaczą się bronić.

Co do przedstawionych tu "metod" hipnoz. Myślę, że w takich przypadkach zwierzę nie jest w stanie hipnozy. To raczej przypomina stan zamarcie w odczuciu zagrożenia. Mnie to się kojarzy z "udawaniem martwego"

qoi

Hopek juz po zabiegu.
Na szczęście wszystko przebiegło dobrze, bez komplikacji.
Znalazłam odpowiedniego weta ,który zajał sie odpowiednio królisiem (podał narkozę przed zabiegiem).
Po zabiegu Hopcio był trzymany w inkubatorze zeby miał ciplutko. Opowiedziałam mu o poprzednim lekarzu u ktorego byłam - obecny weterynarz złapała sie za głowę (mam na myśli "hipnozę zamiast znieczulenia) i powiedział ze czegos takiego sie nie robi, że dla zwierzaka taki zabieg jest bardzo bolesny,poza tym jakby poszło coś nie tak to nawet może doprowadzić do powaznej przepukliny.

KazioR · Administrator

potwierdza się zasada - koniec języka za przewodnika - zadajmy pytania, szukajmy odpowiedzi od kilku wetów, konsultacja jest w niektórych pzypadkach bardzo potrzebna. Nie decydujmy się na poważne zabiegi tylko i wyłącznie pod wpływem jednej diagnozy. Jest zrozumiałe iz wet to też człowiek i mylić się może. Dlatego wskazana jest u opiekuna wiedza na odpowiednim poziomie.